Microfilm mixup for roman catholic records (Budapest)

Róbert Ráth

Looks like several of the microfilm records lead you to the wrong parish. So far, I've only encountered this issue in a few of the slide/name indexing microfilms (where names are displayed associated with slide numbers); opening any of the other microfilms work as intended.

For example, if I go under Catalogs > Hungary, Budapest - Church records (55) > Római Katólikus Egyház, Budapest. Felsővizivárosi egyházközség; Magyar Országos Levéltár > and then open the digitized microfilm "Kereszteltek névmutatója A-Z 1852-1889 Házasultak névmutatója, A-K 1693-1805" it actually leads to the wrong parish (Tabán egyházközség) when it should be leading me to the Felsőviziváros egyházközség. If I go into the Tabán parish and open the first microfilm with the index of names, I actually end up reading names for the Krisztinaváros parish.

Once inside the microfilm, you can check this by expanding the tab on the bottom of the screen (where it says Image Index and Information) and then under Information clicking on one of the "Anyakönyvek" texts which should lead you back to the correct parish from which you opened the microfilm. This doesn't happen and instad you're taken to the parish the microfilm actually belongs to. Of course, another way to check is to read the first few slides to see which parish they are meant to show, which confirms that this issue exists (i.e. I read Tabán if I open the microfilm for Felsőviziváros).

Róbert Ráth

Here's a more complete list:

• Tabán:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/228048
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója , A-Z 1692-1789 Kereszteltek névmutatója, A-K 1790-1871 L 1790-1848" shows Budavár instead of Tabán
• Országút:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/230445
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója A-I 1800-1889" shows Alsóviziváros instead of Országút
• Felsőviziváros:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/228267
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója A-I 1800-1889" shows Tabán instead of Felsőviziváros
• Óbuda:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/230314
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója A-Z 1800-1895 Házasultak névmutatója A-Z 1848-1895 Halottak névmutatója A-Z 1848-1895" shows Alsóviziváros instead of Óbuda
• Józsefváros:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/231451
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója A-Z 1777-1826 Kereszteltek névmutatója A-Z 1844-1861 Kereszteltek névmutatója A-F 1862-1895 G 1862-1887" shows Erzsébetváros instead of Józsefváros
• Krisztinaváros:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/227843
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója 1786-1895 Házasultak névmutatója 1786-1895 Halottak névmutatója 1786-1895" shows Budavár instead of Krisztinaváros
• Alsóviziváros:
  https://www.familysearch.org/search/catalog/228504
  Microfilm "Kereszteltek névmutatója A-Z 1787-1895 Házasultak névmutatója A-Z 1787-1895" shows Felsőviziváros instead of Alsóviziváros

Julia Szent-Györgyi

The catalog is completely correct on these. You're getting confused because they're multi-item films, and what you're looking for is not at the beginning of the film.

For example, the Felsőviziváros indexes of baptisms and marriages are items 5 and 6 on film 1529719 (digital image group 8203368); they begin on image 478 of 686. Item 1 on that film/group is Tabán baptisms.

Julia Szent-Györgyi

Tabán:
Kereszteltek névmutatója, A-Z 1692-1789 Kereszteltek névmutatója, A-K 1790-1871 L 1790-1848: Film 1529718 Items 5-6

Országút:
Kereszteltek névmutatója A-I 1800-1889: Film 1529721 Item 6

Felsőviziváros:
Kereszteltek névmutatója A-Z 1852-1889 Házasultak névmutatója, A-K 1693-1805: Film 1529719 Items 5-6

Óbuda:
Kereszteltek névmutatója A-Z 1800-1895 Házasultak névmutatója A-Z 1848-1895 Halottak névmutatója A-Z 1848-1895: Film 1529721 Items 3-5

Józsefváros:
Kereszteltek névmutatója A-Z 1777-1826 Kereszteltek névmutatója A-Z 1844-1861 Kereszteltek névmutatója A-F 1862-1895 G 1862-1887: Film 1529723 Items 4-6

Krisztinaváros:
Kereszteltek névmutatója 1786-1895 Házasultak névmutatója 1786-1895 Halottak névmutatója 1786-1895: Film 1529718 Items 2-4

Alsóviziváros:
Kereszteltek névmutatója A-Z 1787-1895 Házasultak névmutatója A-Z 1787-1895: Film 1529720 Items 4-5

Róbert Ráth

Thank you for the links! Nagyon köszönöm a linkeket!

I found it difficult to navigate around the indicies so no wonder I didn't find the names I was looking for earlier!

I wonder why they're organized in this way though. Wouldn't it make sense to seperate and regroup the slides? Or if regrouping is not an option then at least rename them to indicate what is shown? i.e. "Tabán ABC, Alsóviziváros XYZ"?

Julia Szent-Györgyi

Róbert, microfilms are only very broadly "organized". Back in the 1970s when these Catholic registers were filmed, saving film (and the labor involved in switching reels) was an important consideration, so shorter items — such as indexes — were combined onto a film until it filled up. Budapest is big enough that at least all of the combinations are from the same denomination in the same city. Smaller churches could end up on the same film as churches from different counties, and on the films made in Slovakia, the different items might be totally different religions.

Given the sheer volume of material on FS, it is not at all surprising that the digital successors to microfilms retain the groupings and sequences of the originating films; it's really the only way to maintain any sanity in the catalog. (This is amply demonstrated by the farcically-awful cataloging data in the newer Images section, which is where FS puts new material, along with the results of its efforts toward breaking up older material.)

~~~~~

Róbert, a mikrofilmek csak nagyon bő értelemben vannak "rendezve". Az 1970-es években, amikor ezeket a katolikus anyakönyveket filmezték, fontos szempont volt a filmanyag takarékos használata, és a cserélésével járó munka megtakarítása. Ezért a rövidebb könyveket, mint például a névmutatókat, egymás után rakták egy filmre, amíg az megtelt. Budapest elég nagy, hogy az egy filmre kerülő anyagok mind egy felekezetből és városból származnak; kisebb faluknál más megyéből is származhattak, és a szlovákiai filmeken egészen más vallásból.

Az FS által őrzött adathalmaz mérete folytán egyáltalán nem meglepő, hogy a mikrofilmek digitális leszármazottai megőrzik az elődeik csoportosítását és sorrendjét. Másképp nem lehetne bármilyen rendszert tartani a katalógusban. (Ezt szépen kirajzolja az újabb Images rész tréfába-illő katalógizálása. Az FS ide rakja az új anyagokat, valamint a régi anyagok felbontása irányában tett lépéseinek eredményét.)

Róbert Ráth

Thanks for the very detailed explanation, I highly appreciate it!

Another somewhat unrelated question: The records of Felsőviziváros for the early 1800s are missing from FS. Wikipedia says they were heavily damaged by water, which is unfortunate for me because I've got a few ancestors who lived in that parish during that time. Can they still be found in the Levéltár?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Megsemmis%C3%BClt_magyar_anyak%C3%B6nyvek_list%C3%A1ja

Julia Szent-Györgyi

The way I interpret the diocese's "konspectus" on Hungaricana, the damaged registers may still exist in the archive, but given that they were too damaged to microfilm, nobody's getting permission to touch them — and they're probably unreadable anyway.