Maria Johansdr Myhr 9JMC-S28 s.1825

PenttiPaananen

Mitä kerrotaan Marian kohtalosta :

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/rippikirja_1865-1874_mko21-40/144.htm

Pentti

rmlv

Kiitos kysymyksestäsi. Lähetän sen pohdittavaksi.

Terveisin Markku

rmlv

Ensilukemalla 1-rivillä voisi lukea:

Kuollut 23.4.1870 - hukkunut Lahnavesi-järveen.

PenttiPaananen

Kiitos tiedoista.

Rippikirjan viimeisellä rivillä on tietoa hänen pojastaan.

Paul Mariasson Myhr 9JMC-SK5 s. 1853. Ymmärsin tekstistä, että

hän on muuttanut Venäjälle 31.12.1874.

Mitä muuta hänestä kerrotaan?

Paul oli avioton lapsi. Onko syntymätiedoissa, että Påhl Ollikain on tunnustautunut isäksi? Vai mitä on teksti suomeksi?

Pena

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/syntyneet_1829-1855_tk1073/330.htm

rmlv

Siinä voisi lukea jotain seuraavaan tapaan:

Avioliiton ulkopuolinen Påhl / vahvistuskasteen suorittaja Berner / hätäkasteen suorittaja Maria Torniain

Määritelty isä (kasteen suorittajan huomautuksen mukaan) renki Påhl Ollikain, [tähän vuoteen asti neitsyt ?] torpparin tytär Maria [kotona piian töissä elävä tytär ??] Myhr Pertunmaalta nro 5

Hakasuluissa [ ] olevat ovat epäselvän käsialan tulkintoja jossa on ajateltu kirjoittajan käyttävän latinan kielisiä selittäviä ilmaisuja / lyhenteitä ruotsin kielen joukossa.

PenttiPaananen

Kiitos taas. Voitko katsoa vielä sen Paul Mariasson Myhrin s.1853 tarinan äiti Marian alta viimeiseltä riviltä siitä ensimäisestä rippikirjasta.

Pentti

rmlv

Tuo teksti on todella ongelmallinen. Asiat jotka on suhteelisen varmoja siinä: Todistusasiakirja, Venäjä, päivämäärä, ehtoolliselle osallistuminen. Muu on sitten kovin tulkinnanvaraista.

Ruotsinkielisen tekstin voi yrittää kirjata esim. seuraavasti:

[Erhållit] betyg [för/från] [resa??] till Ryssland 31/12 1874. [kaksi tulkitsematonta sanaa] [K(onfirmation)??]: [för] begå(endet). af H(errens). H(eliga). Nattvard.

Hakasulkuihin on sijoitettu epäselvät ilmaisut, kaarisuluissa ovat lyhennyksien täydennykset.

Epäselvyyttä lisää se, että rippikirjan suoritus- ja osallistumissarakkeissa ei ole merkintöjä ollenkaan ja ripillepääsysarakkeessa on ilm vastuuhenkilön nimi(?) ja vuosiluku 1877 (varsin myöhäinen syntymäaikaan nähden) mikä herättää ajatuksen, että todistus ei ole Mäntyharjulta annettu, vaan sinne jostain muualta saatu.

Kyseessä on avioton lapsi ja hänen mahdollisuutensa elämässä ei ole kummoiset olleet. Niinpä tulee mieleen, onko hän mahdollisesti ollut värväytyneenä Venäjällä.

Olisi tärkeä saada hänestä lisää tietoa muista lähteistä, mikä auttaisi tulkitsemaan tekstiä selvemmässä valossa.

Tuo kovin epävarma tekstikokonaisuus kuuluisi suomennettuna vaikkapa näin:

[Vastaanottanut/saanut] todistuksen Venäjän [matkalta/lle?] 31/12 1874. [kaksi tulkitsematonta sanaa] [K?]: osallistumisesta Herran pyhälle ehtoolliselle.

Terveisin Markku

PenttiPaananen

Kiitos tiedoista taas Markku.

Tämä riittää tässä vaiheessa.

Pentti